DIY - LED Grow Panel - propisno

[Zlochika]

Naručio sam 12 komada ovakvih crvenih:
https://www.aliexpress.com/item/201..._1&btsid=18c09d98-9340-432f-af3d-6feab43c5021

Radni napon im je 2,0 - 3,4V, što bi trebalo da znači da komotno 4 ili 5 mogu na red na napajanje od 12V.
Prvi put vidim ovakve LED od 10W, a vi?
Jesu ovo kinezi počeli da imitiraju / kopiraju CREE?

 

[Windfucker9000]

Forward Voltage: 2.0-3.6V
Forward Current: 700mA

u najboljem slucaju je 2.5W jedna

Za led bi bilo najbolje ograniciti struju prije nego napon... U teoriji to ce raditi, smo znaj kako se ledice griju manji napon ide kroz njih, pa da ti tih 12V nebi bilo previse kroz 2-3h ako spojis 4 komada..

Ja sam isto mislio koristiti PC napajanje, al brzo sam odustao i kupio driver za kojih 10$

EDIT: pazi da se nebi zeznuo, crvenu su inace u prosjeku od 2.1V do 2.4V, a plave npr 3.1V do 3.5V

Posto prodavac nije tocno napisao koliko koja ima, malo pripazi da crvene ne skuris prije vremena, sumnjam da bas idu do 3.6V, a opet mozda sam u krivu... ne mozes znati jer prodavac nije tocno naveo...

 

[Zlochika]

Pitanje za zajednicu i stručnjake:
Da li je moguće iskombinovati 12V sa PC napajanja sa povezivanjem 3 full spectrum 3W LED, 3,4V radni napon (3 redno, 10 paralelnih nizova) ili 9 x 10W (3 x 3) na panelu sa ovim dimmerom.
https://www.aliexpress.com/item/Hig...2572714274.html?spm=2114.13010608.0.62.E8oW9w

Dimmer da bi se sprečilo pregrevanje dioda ili da bi se smanjio intenzitet svetla, eventualno drugi za jačinu ventilacije.
Znam da je za LED bitna struja a ne napon...

Ideja je iskoristiti ATX napajanje za sve u box-u (svetlo, ventilacija). Ima dovoljno snage...

Samo da javim da sam naručio dva ovakva dimmera, pa ću probati da to "iskemijam" kako reče Stipe.
Prema ovom kalkulatoru: http://www.hobby-hour.com/electronics/ledcalc.php
ako dimmerom mogu da oborim napon na ulazu, npr. na 10,8V a da radni napon bude 3,6V na 700mA, onda mi nikakav otpornik nije potreban (tako makar ja rezonujem).

Inače, imam više malih elektronskih dimmera - za montažu na kabl, pa i sa daljinskim... i oni svi rade na principu obaranja napona (merio unimerom). Ipak, sačekaću ovaj od 8A baš zbog snage koju vuku ove LEDice.

 

[Farmer]

Koristiti dimer za smanjiti za 10,8V na 3,6V znaci da skoro 70% ulozene energije bacas na toplinu, pod uvjetom da dimer i moze primiti opterecenje koje vec spojis na njega. Uostalom, to sto predlazes je izvor konstantnog napona, a za pogoniti led ti treba izvor konst. struje (dakle napon varira malko gore dole kako dioda trazi, a isporucuje uvijek istu kolicinu struje. Ne postoje led driveri nizasto , prouci malo teoriju. Pozz

 

[Zlochika]

Koristiti dimer za smanjiti za 10,8V na 3,6V znaci da skoro 70% ulozene energije bacas na toplinu, pod uvjetom da dimer i moze primiti opterecenje koje vec spojis na njega. Uostalom, to sto predlazes je izvor konstantnog napona, a za pogoniti led ti treba izvor konst. struje (dakle napon varira malko gore dole kako dioda trazi, a isporucuje uvijek istu kolicinu struje. Ne postoje led driveri nizasto , prouci malo teoriju. Pozz

Pozdrav Farmeru,
samo da te ispravim - ne dimam sa 10,8V na 3,6V, nego sa 12,0V na 10,8V (3 LED na red), to bi isto uradio i otpornik koji bi prema već navedenom "kalkulatoru" bio stavljen na red sa njima (preuzeo višak struje).
Zato ovaj dimmer i ima 8A snagu.

Niko mi do sada nije odgovorio šta se sve to nalazi u napajanju računara... pa tamo ima tona elektronike - ne samo transformator i ispravljač.
Da li ATX napajanje radi kao "constant current" power supply, ili snagu tj. amperažu dozira prema priključenom potrošaču?

Proučio sam teoriju, ali hajde da malo eksperimentišemo!
Eksperiment će me koštati celih 3$ (dimmer i 3-4 LED)... pa ću slikati i javiti rezultate...
Imam puno primera gde mi je stručnjak (bez omalovažavanja - pričam o mom ocu) rekao kako nešto neće raditi... u teoriji... a da je u praksi to bilo apsolutno izvodljivo...

 

[Zlochika]

Nisam mogao da izdržim, pa sam malo sinoć radio u laboratoriji tj. "kemijao"... Evo rezultata eksperimenta...

Materijal:
4 LED royal blue, 3,0-3,4V, 400-500mA
12V, 2A power supply (elektronski, kineski)
Dimmer elektronski, mali, za montažu ispred LED (+- ulaz 12V, +-izlaz LED), 10 nivoa snage 10-100%.

Rezultat:
4 LED na red, na 100% snage, 12,6V napon pod opterećenjem - u radu... praktično se "zvezdice" ni ne greju (možda nekih 35C nakon par minuta rada, bez ikakvog hladnjaka)
3 LED na red, na 90% snage, 9,6V napon u toku rada... grejanje isto...
3 LED na red, na 100% snage, 12,6V šljašte jače, ali se i greju - jasno da je ovo previše za 3 kom. i da za višak snage emituju toplotu a ne svetlo.

Znači LEDice, ove koje imam, su fully dimmable, rade od 10-100%
Kada budem uslikao, postujem fotke.

Sad se pitam... da li bi samo metalno PC kućište moglo da se iskoristi tj. da li bi bilo dovoljan "hladnjak" za LED osvetljenje... Zašto npr. termalnim lepkom ne bi zalepio direktno LED na "plafon" kućišta i na taj način uštedeo malo (neophodnog) prostora u PC growboxu.

 

[Windfucker9000]

Pozdrav svima!

Evo panel je u kucistu, ali imam jedan jako cudni problem, koji ne mogu prokuziti zasto...Pa mozda netko zna sto mi je promaklo @adri @D&M @Himalaya Gold

Naime imam 4 sklopke i sve su iskljucene i ledice jako lagano svijetle? ne znam na koju foru, case je ukopcan u struju, ali sve sklopke do drivera su na off.

Evo kako sve izgleda:

Spojeno u struje, ali sklopka je na off

Izgled sa unutarnje strane i kabel koji vodi do ledica

kabel ide prema vrha kucista, iznad panela skroz naprijed do drivera ( vidi se kako ledice lagano rade.. )

kabel dolazi do drivera gdje svaki driver ima sklopku za struju i sve su iskljucene

ali sve ledice lagano svijetle i ne kuzim kako?? Ima netko ideju?

Kada upali sve prekidace, ledice rade uredno na full

 

[Himalaya]

Uzemljenje a mozda je cak problem i u kondeznatoru na napajanju
Ostavi malo duze pa vidi dali i dalje svjetli

 

[Windfucker9000]

imam kabel za zemlju koji sam samo ugurao da bude stisnut na kuciste, mozda bolje da ga skroz provucen na panel?

Sto se kondenzatora tice, ledice su se odmah "upalile" kada sam prvi put spojio struju u kuciste ( s tim da su prekidaci svi bili na off ), tako da se nije imao kada bas napuniti da bi se praznio..

 

[Stipe]

Nije to nista neobicno kod ledica Imas leak negdje.
Ili u driverima, ili na prekidacima.... a mozda i na kablovima
Ako nisi, probaj maknut prekidac pa vidi da li na njemu curi ili negdje drugdje.
Ako nije do prekidaca, onda probaj uzet 2 odvojene, sto krace zice i spoji jedan driver za probu.
Probaj okrenuti uticnicu u zidu.
Prakticki par mA je dovoljno da "upali" ledicu. Treba samo vidjet odakle dolazi

 

[Windfucker9000]

na prekidacima kod drivera ne curi, jer znam kada sam ih lemio da sam ih testirao, dobivao sam beskonacni otpor kada su na off, vidit cu sada jel ista ide backplate-a od napajanja, takoder probat cu zemlju provuci skroz na panel, pa vidjeti kako ce to raditi.

Pitanje, ta sitna sitna svjetlost ( ako bi je mogli nazvati tako ) koja se pojavljuje na ledica dok je sve off, jel bi to mogao biti problem kod grow-a kada je noc? posto su mi sve sjemenke foto..

 

[Himalaya]

Normalno da moze biti problem

 

[Windfucker9000]

Naden problem.

Problem je bio u back panelu od napajanje gdje ide struja, on je pustao na svoje kuciste te tako cijelo kuciste bio na 220 kada bi spojio nulu i negdje na case dobio finih 220....

Ugl. problem rijesio tako da sam maknuo serafe s kojima se drzao taj back panel na kucistu, te ga pricvrstio sa vrucim ljepilom i sada nema vise tog problema

 

[D&M]

Aj drago mi je da si spoija sve i rijesija i problem. Sad jos da krene grow i odlicno.

 

[adri]

Napokon
Priselio san se, dosa mi internet... neznan ja na mobitel tipkat.

@Windfucker9000 to je kolega brutale, idjen pilat aluminij, natra si me opet uzest lemilicu.

@Candiro oprosti sta kasno javljam, virujen da si vec i sam skonta sta ces, al ono je panel koji pokriva 50x50cm povrsine, mada moze on i sire, na kraju growa san napisa kako je ipak i previse svitla bilo u boxu.

@Zlochika naravno da se moze PC PSU koristit kao trafo, al ga nemozes koristit kao driver, da bi ga stavio u funkciju drivera, potribno ti je koristit regulatore napona i struje, regulatori ti kostaju nekih 3-5$ pa je (ko fol) pitanje isplativosti, ja vise volim tvoj pristup, posebno u eksperimentu, jer sa regulatorom mozes peglat napon i struju i koristit jedan te isti za vise vrsta ledica, upravo takav test setup iman i sam.
PC PSU > Bournov regulator > LED

EDIT: I koristi 12V linije iz PSU koje su namjenjene procesoru (zute i crne zice) imaju ti najvecu amperazu, svaka linija je "baždarena" na nekih 80W-120W ovisno o snazi PSU

U pravilu jedan PC PSU moze pogonit kompletan GROW BOX, samo je potrebno koristit regulatore napona i struje ili samo struje ovisno o potrosacima.

EDIT2: Ovo moje se odnosi na LED-ice koje plesu sa naponom od 8-12V; kako je @Farmer naveo, nema ti smisla trosit previse napona na grijanje, al sve to si sam i svatio. U biti sta ja opce i pisen

 

[Zlochika]

Mali "update"...
Plave LED, gore pomenute, odlično rade sa 3,3V izvučenih sa PSU bez ikakvih dodataka.
Dvadesetak sekundi samo na "zvezdici", grejanje skoro ništa.

Pravim LED bar od 10 plavih komada na aluminijumskom profilu od 60 cm (preteklo od kliznih vrata), paralelno vezanih na 3,3V izvod sa PSU. Dodatak full spectrum LEDicama, za vegetativnu fazu.

Nadam se da će moći da se pasivno hlade, ali to ćemo tek utvrditi. Javljam rezultate...

 

[Zlochika]

Evo fotografija gotovog LED bar-a.

Par detalja - razmak između LED-a je 4cm, ceo LED bar je 60 cm, apsolutno se NE GREJE (znači, pasivno se hladi, radio celu noć i praktično je sobne temperature), voltaža pod opterećenjem - 3,28V.
Mislim da na ovom aluminijumu komotno može da stane duplo više dioda a da temperatura ne pređe 50C.

I najbitnije, PC PSU mi sad koristi i za ventilatore i za svetlo - što mi je i bila ideja, da sve svedem na jednosmerni napon 3,3-5,0-12,0V pa da mogu da "čačkam" i guram ruke u box bez straha da će me "protresti" 220V.

Što se svetla tiče, dodao sam i 10m LED cold white trake namotane na stare neonske cevi i spustio sa strane (naravno, prikačeno na PC PSU). Tera to PC PSU bez ikakve muke...

U jednoj od tema na forumu, neko je rekao: "Cela ideja 3W LED je da se pasivno hlade", evo i praktične potvrde toga.

 

[Windfucker9000]

mozeš jos izmjeriti koju struju uzimaju ledice?

krenut ce se to grijati kada povecas kolicini ledica, ovo je jos relativno malo. Ja na svom 40x18cm panelu imam oko 75 ledica, s jednim tihim ventilator je oko 35C panel, bez ventilatora ide puno vise cca 50C

 

[mtran]

mozeš jos izmjeriti koju struju uzimaju ledice?

x2,ako ili kad ti crkne jedna ostale ce povuc jacu struju,sem ako je nekako nekidas,a morao bi.
Zato je i @adri dao kako ogranicit struju,da moze tako ali koliko?

 

[Zlochika]

Izmeriću amperažu prvom prilikom, trenutno nisam u mogućnosti.
Da ponovim - diode se ne greju uopšte, nisu čak ni tople ni mlake (rekao bih - sobne temperature, 25c). Laički zaključeno, da PC PSU gura preveliku amperažu kroz njih - verovatno bi višak struje emitovao kroz toplotu i grejale bi se mnogo, mnogo više.

Adri je prilično "plastično" opisivanje principa rada LED - da je voltaža "otvaranje" vrata a da je struja "broj ljudi" koji prolazi kroz vrata. Iz toga bi se moglo zaključiti da ako voltažom nisu vrata "širom otvorena" nema ni prevelikog prolaza kroz ta vrata.

Pa i samo PC PSU nije fiksno određeno u amperaži po pojedinačnim izvodima, već je npr. maksimalna amperaža na 3,3 i 5,0V uvek izražena kao ukupna za oba izvoda (npr. 10A).
Najveća amperaža je na 5,0V, zatim na 3,3V i tek na kraju za 12V

Ali... kao što sam ranije napisao, još uvek nisam našao nikog ko bi mi objasnio na kom principu radi PC PSU???
Kako to PC PSU "prepozna" potrošača tj. da li je na 12V uključen ventilator ili procesor ili DVD drive i pruži mu baš onoliko koliko mu treba... ili na 5V da li da puni telefon ili da napaja USB stick?

Zato sam i uradio ovaj eksperiment. Radiće 24/7 pet-šest dana pa budemo videli...

Pogledajte ovaj link i kako uraditi by-pass (tj. ne stavljati otpornike radi regulisanja struje)
https://tinkerlog.com/2009/04/05/driving-an-led-with-or-without-a-resistor/
CITIRAM:
There are two ways to bypass the resistor. One way is to lower the input voltage. If you are able to run your complete circuit with the same voltage as forward voltage of the LED, perfect. No resistor needed.