Meni
Forumi
Nove poruke
Sve teme
Najnovije teme
Nove poruke
♫ Radio
Dnevnici
Dnevnici Vanjskog Uzgajanja
Dnevnici Unutrašnjeg Uzgajanja
Završeni Vanjski Dnevnici
Završeni Unutrašnji Dnevnici
Novo
Popularne teme
Nove poruke
Najnovije aktivnosti
Članovi
Trenutno prisutni
Forumi
Prijava
Registracija
Nove poruke
Sve teme
Najnovije teme
Nove poruke
Meni
Install the app
Install
Objavite odgovor
Forumi
Uzgajanje Marihuane
Unutrašnje Uzgajanje
Svjetla za uzgoj, tipovi i intenzitet
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Koristite zastareli pregledač. Možda neće pravilno prikazivati ove ili druge veb stranice.
Trebali biste nadograditi ili koristiti
alternativni pregledač
.
Poruka
<blockquote data-quote="Stipe" data-source="post: 766167" data-attributes="member: 38614"><p>Uvijek se sve vrti oko efikasnosti, bilo da je rijec o led driveru ili vrsti led chipa. Prica je mrvu kompleksnije od samih watta. g/w je ipak bolje mjerilo jer barem otprilike znamo efikasnost izvora svjetlosti.</p><p>Probat cu malo pojasnit.</p><p>Watti nisu dovoljno precizna brojka kada je rijec o led rasvjeti, pogotovo kad koristimo e27 zarulje.</p><p>led chipovi u e27 zaruljama su namjenjeni nasim ocima, ne biljkama. Druga stvar, e27 zarulje ovisno o kvaliteti/cijeni i starosti mogu imat razne tipove led chipova i efikasnost im moze bit drasticno razlicita. (lm/w)</p><p>[ATTACH=full]458790[/ATTACH]</p><p>evo kao primjer tablica pa u zadnjoj koloni se mogu vidjet razlike u efikasnosti.</p><p>e sad.... lumeni po wattu su ok za nase oci i osvjetljenje prostora, al onda dodjes to pitanja.... koji postotak tih lumena je upotrebljiv za nasu biljku?!</p><p>zbog toga se grow led paneli ne mjere u lumenima ili luxima nego cijeli niz drugih parametara tipa par spektar, umol/J za efikasnost ili ppf u umol/s.</p><p></p><p>za grow je cilj imat sto bolju efikasnost led chipa i drivera da pretvori sto vise struje u upotrebljivi spektar.</p><p>nije isto imat zarulju sa led chipovima sa 20lm/w i 100lm/w. i onda jos od tih 20 ili 100lm, koliko tih lumena biljka moze upotrijebit? djaba i 10000 lumena i 50w zelenog spektra ako biljka prakticni ne moze nista od toga koristit.</p><p></p><p>svjedocio sam boxu sa nekim prastarim led zaruljama.... valjda 300w ukupno. ni vega nije isla s njima pa su se kupovale nove malo bolje osram zarulje.</p><p>djaba 300w ukupno kad od tih 300w, 50 ode na toplinu, 50 se pogubi na driverima unutar zarulja, 100w ode na krivi spektar i ostane ti 100w mozda ... sto biljka moze koristit.</p><p></p><p>jos jedan problem e27 zarulja je kolicina drivera. nije isto imat 300w panel sa jednim kvalitetnim driverom i imat 30 zarulja od 10w sa 30 neefikasnih drivera.</p><p>stare i jeftine led zarulje obicno koriste capacitor droppere kao driver koji su totalno neefikasni.... al su jeftini za proizvest.</p><p>novije/kvalitetnije/skuplje led zarulje ipak imaju pwm drivere da bi bili efikasniji.... sto je super.... al 30 takvih drivera i dalje nije bas efikasno.</p><p>puno je faktora u e27 zarulji koji ju cine efikasnom. sigurno ste se zapitali zbog cega jedna e27 zarulja od 10w kosta 2€ a druga na oko ista zarulja od 10w kosta 10€. ili zbog cega jedna zarulja od 10w ima u sebi 10 led chipova a druga od 10w ima 20 chipova. obje su 10w u smislu snage. kolko od te snage ode na svjetlost a kolko na toplinu?</p><p>iz tog razloga je nemoguce growat sa wolframovim zaruljama. od 100w snage, 70w ode na toplinu i ostane 30w svjetlosti, od tih 30w vjerovatno samo 10w ode na spektar koji biljka moze iskoristit.</p><p></p><p>primjer neefikasnog leda su npr led trake. nema drivera nego se struja limitira otpornicima gdje visak energije ode na grijanje u smislu disipacije na otpornicima.</p><p>... jos pogotovo neke stare led trake sa starim 5050 npr..... mos natrpat i 300 wata tih traka...nes ni maslačak uzgojit ispod tog.</p><p></p><p>famozni lm301b/h led chipovi koji su najcesce u led panelima su s razlogom popularni jer imaju odlicnu efikasnost. lm/w im je super, i ti lumeni koji izlaze su vecinom biljci upotrebljivi za razliku od e27. (umol/J)</p><p></p><p>hps ima losiju efikasnost od leda jer hrpa energije ode na grijanje (infracrveni spektar) al mu je ostatak spektra super za uzgoj.</p><p></p><p>e sad.... sto je efikasnije po zimi kada grijanje od hps-a je cak i korisno. sto je matematicki isplativije? koristit efikasniji led ali grijat prostor ili koristit hps pa manje trosit na grijanje prostora. to bi se trebalo malo poigrat na kalkulatoru pa vidjet.</p><p></p><p>tako da... sa nekim e27 zaruljama nemos ni 0.5g/w skinut, s nekima mozes i do 1.5g/w (barem sto sam ja vidio) al tu je opet pitanje kolicine led zarulja i kolko stvarno watt sati broijilo ocitava i koja je vrsta brojila (analogno ili digitalno) itd itd itd. jer je cijena na racunu na kraju najbitnija.</p><p>600w hps mozda 1.2gpw max ak se pogode sorte i sve odradi savrseno.</p><p>..... pa onda dodjes do npr lumatek zeusa s kojim skines preko 2g/w. 2gpw na los dan, 2.5 ak pogodis sorte, odradis dobar scrog....</p><p></p><p>raspiso se ja al prica je prilicno kompleksnija od samih wata samim time sto hps je svaki isti a vrsta led chipova ima cijela hrpa i drivera ima cijela hrpa i odabir proizvodjaca koliko ce efikasne bit u smislu kolicine ledica u samoj zarulji. veci broj ledica unutar e27 (za istu snagu) znaci vecu efikasnost i pwm driver ce uvijek biti efikasniji od cap.droppera u e27 zarulji.</p><p></p><p>nadam se da nisam zakomplicirao previse <img src="/styles/default/xenforo/smilies/smajli2.png" class="smilie" loading="lazy" alt=":D" title="Kez :D" data-shortname=":D" /> drste se one, kolko para tolko muzike kod led panela i tesko da cete fulat.</p><p></p><p>zeusa kad primite u ruke i vidite zavrsnu obradu pa kad ga upalis..... bit ce vam sve jasno zbog cega tolko kosta <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /></p><p></p><p>edit: cesta pojava kod e27 zarulja, pogotovo jeftinijih je da morate trpat cal/mag u zemlju jer se cesto javlja manjak na listovima zbog loseg spektra. odredjene valne duljine su zasluzne za metabolizaciju kalcija i magnezija u biljci. ako tih valnih duljina nema.... biljka ce pokazivat manjak calmag po liscu.</p><p></p><p>edit2: jos jedan faktor efikasnosti led chipova je i temperatura i odredjena struja pri kojoj funkcioniraju.</p><p>ledice su efikasnije na nizim temperaturama nego na visim.... ak se dobro sjecam cxb3590 chipovi su bili najefikasniji na oko 20ak°C i na nizim strujama od maksimalne deklarirane. sto bi reklo da daje vise lumena po wattu na 30w nego na 50w (preracunato iz struje u snagu)... a i produzuje im se vijek trajanja. i takodjer dobijes vise lm/w ako imas bolji hladnjak i chip radi na cim nizim temperaturama... sto blizim 20ak °C.</p><p></p><p>edit3: opa cupa je spominjao cap droppere i jalovu snagu. vezano je(u ovom slucaju) za e27 drivere sa cap dropperom kao driverom. obicno ti driveri imaju faktor snage oko 0.5 gdje kapacitivna jalova snaga bude ocitana na brojilu/opterecenju mreze al nece bit iskoristena u smislu efikasnosti svjetla sto znaci da cete platit vise struje nego sto je iskoristeno. (postoji mogucnost da isporucitelj el. energije ne naplacuje potrosnju jalove snage.... al to nisam siguran kako je kod nas, u v.britaniji onaj ko ima digitalno brojilo ce platit i jalovu snagu)</p><p>Ako vas je zanimalo zbog cega stare hps/mh prigusnice imaju onaj veliki kondenzator...... bas zbog jalove snage i faznog pomaka. laicki receno, taj kondenzator vraca struju i napon u fazu. induktivna jalova snaga od zavojnice/prigusnice se ispravlja kondenzatorom.</p><p>kod led drivera taj fazni pomak je bas zbog kapacitivnog droppera (obicno onaj veliki smedji/crveni metal-film kondenzator)</p><p>[ATTACH=full]458798[/ATTACH]</p><p>za razliku od ovako neceg</p><p>[ATTACH=full]458799[/ATTACH]</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Stipe, post: 766167, member: 38614"] Uvijek se sve vrti oko efikasnosti, bilo da je rijec o led driveru ili vrsti led chipa. Prica je mrvu kompleksnije od samih watta. g/w je ipak bolje mjerilo jer barem otprilike znamo efikasnost izvora svjetlosti. Probat cu malo pojasnit. Watti nisu dovoljno precizna brojka kada je rijec o led rasvjeti, pogotovo kad koristimo e27 zarulje. led chipovi u e27 zaruljama su namjenjeni nasim ocima, ne biljkama. Druga stvar, e27 zarulje ovisno o kvaliteti/cijeni i starosti mogu imat razne tipove led chipova i efikasnost im moze bit drasticno razlicita. (lm/w) [ATTACH type="full" width="427px" alt="1668870333152.png"]458790[/ATTACH] evo kao primjer tablica pa u zadnjoj koloni se mogu vidjet razlike u efikasnosti. e sad.... lumeni po wattu su ok za nase oci i osvjetljenje prostora, al onda dodjes to pitanja.... koji postotak tih lumena je upotrebljiv za nasu biljku?! zbog toga se grow led paneli ne mjere u lumenima ili luxima nego cijeli niz drugih parametara tipa par spektar, umol/J za efikasnost ili ppf u umol/s. za grow je cilj imat sto bolju efikasnost led chipa i drivera da pretvori sto vise struje u upotrebljivi spektar. nije isto imat zarulju sa led chipovima sa 20lm/w i 100lm/w. i onda jos od tih 20 ili 100lm, koliko tih lumena biljka moze upotrijebit? djaba i 10000 lumena i 50w zelenog spektra ako biljka prakticni ne moze nista od toga koristit. svjedocio sam boxu sa nekim prastarim led zaruljama.... valjda 300w ukupno. ni vega nije isla s njima pa su se kupovale nove malo bolje osram zarulje. djaba 300w ukupno kad od tih 300w, 50 ode na toplinu, 50 se pogubi na driverima unutar zarulja, 100w ode na krivi spektar i ostane ti 100w mozda ... sto biljka moze koristit. jos jedan problem e27 zarulja je kolicina drivera. nije isto imat 300w panel sa jednim kvalitetnim driverom i imat 30 zarulja od 10w sa 30 neefikasnih drivera. stare i jeftine led zarulje obicno koriste capacitor droppere kao driver koji su totalno neefikasni.... al su jeftini za proizvest. novije/kvalitetnije/skuplje led zarulje ipak imaju pwm drivere da bi bili efikasniji.... sto je super.... al 30 takvih drivera i dalje nije bas efikasno. puno je faktora u e27 zarulji koji ju cine efikasnom. sigurno ste se zapitali zbog cega jedna e27 zarulja od 10w kosta 2€ a druga na oko ista zarulja od 10w kosta 10€. ili zbog cega jedna zarulja od 10w ima u sebi 10 led chipova a druga od 10w ima 20 chipova. obje su 10w u smislu snage. kolko od te snage ode na svjetlost a kolko na toplinu? iz tog razloga je nemoguce growat sa wolframovim zaruljama. od 100w snage, 70w ode na toplinu i ostane 30w svjetlosti, od tih 30w vjerovatno samo 10w ode na spektar koji biljka moze iskoristit. primjer neefikasnog leda su npr led trake. nema drivera nego se struja limitira otpornicima gdje visak energije ode na grijanje u smislu disipacije na otpornicima. ... jos pogotovo neke stare led trake sa starim 5050 npr..... mos natrpat i 300 wata tih traka...nes ni maslačak uzgojit ispod tog. famozni lm301b/h led chipovi koji su najcesce u led panelima su s razlogom popularni jer imaju odlicnu efikasnost. lm/w im je super, i ti lumeni koji izlaze su vecinom biljci upotrebljivi za razliku od e27. (umol/J) hps ima losiju efikasnost od leda jer hrpa energije ode na grijanje (infracrveni spektar) al mu je ostatak spektra super za uzgoj. e sad.... sto je efikasnije po zimi kada grijanje od hps-a je cak i korisno. sto je matematicki isplativije? koristit efikasniji led ali grijat prostor ili koristit hps pa manje trosit na grijanje prostora. to bi se trebalo malo poigrat na kalkulatoru pa vidjet. tako da... sa nekim e27 zaruljama nemos ni 0.5g/w skinut, s nekima mozes i do 1.5g/w (barem sto sam ja vidio) al tu je opet pitanje kolicine led zarulja i kolko stvarno watt sati broijilo ocitava i koja je vrsta brojila (analogno ili digitalno) itd itd itd. jer je cijena na racunu na kraju najbitnija. 600w hps mozda 1.2gpw max ak se pogode sorte i sve odradi savrseno. ..... pa onda dodjes do npr lumatek zeusa s kojim skines preko 2g/w. 2gpw na los dan, 2.5 ak pogodis sorte, odradis dobar scrog.... raspiso se ja al prica je prilicno kompleksnija od samih wata samim time sto hps je svaki isti a vrsta led chipova ima cijela hrpa i drivera ima cijela hrpa i odabir proizvodjaca koliko ce efikasne bit u smislu kolicine ledica u samoj zarulji. veci broj ledica unutar e27 (za istu snagu) znaci vecu efikasnost i pwm driver ce uvijek biti efikasniji od cap.droppera u e27 zarulji. nadam se da nisam zakomplicirao previse :D drste se one, kolko para tolko muzike kod led panela i tesko da cete fulat. zeusa kad primite u ruke i vidite zavrsnu obradu pa kad ga upalis..... bit ce vam sve jasno zbog cega tolko kosta :) edit: cesta pojava kod e27 zarulja, pogotovo jeftinijih je da morate trpat cal/mag u zemlju jer se cesto javlja manjak na listovima zbog loseg spektra. odredjene valne duljine su zasluzne za metabolizaciju kalcija i magnezija u biljci. ako tih valnih duljina nema.... biljka ce pokazivat manjak calmag po liscu. edit2: jos jedan faktor efikasnosti led chipova je i temperatura i odredjena struja pri kojoj funkcioniraju. ledice su efikasnije na nizim temperaturama nego na visim.... ak se dobro sjecam cxb3590 chipovi su bili najefikasniji na oko 20ak°C i na nizim strujama od maksimalne deklarirane. sto bi reklo da daje vise lumena po wattu na 30w nego na 50w (preracunato iz struje u snagu)... a i produzuje im se vijek trajanja. i takodjer dobijes vise lm/w ako imas bolji hladnjak i chip radi na cim nizim temperaturama... sto blizim 20ak °C. edit3: opa cupa je spominjao cap droppere i jalovu snagu. vezano je(u ovom slucaju) za e27 drivere sa cap dropperom kao driverom. obicno ti driveri imaju faktor snage oko 0.5 gdje kapacitivna jalova snaga bude ocitana na brojilu/opterecenju mreze al nece bit iskoristena u smislu efikasnosti svjetla sto znaci da cete platit vise struje nego sto je iskoristeno. (postoji mogucnost da isporucitelj el. energije ne naplacuje potrosnju jalove snage.... al to nisam siguran kako je kod nas, u v.britaniji onaj ko ima digitalno brojilo ce platit i jalovu snagu) Ako vas je zanimalo zbog cega stare hps/mh prigusnice imaju onaj veliki kondenzator...... bas zbog jalove snage i faznog pomaka. laicki receno, taj kondenzator vraca struju i napon u fazu. induktivna jalova snaga od zavojnice/prigusnice se ispravlja kondenzatorom. kod led drivera taj fazni pomak je bas zbog kapacitivnog droppera (obicno onaj veliki smedji/crveni metal-film kondenzator) [ATTACH type="full" width="250px" alt="1668876233725.png"]458798[/ATTACH] za razliku od ovako neceg [ATTACH type="full" width="233px" alt="1668876614312.png"]458799[/ATTACH] [/QUOTE]
Verifikacija
Objavite odgovor
Forumi
Uzgajanje Marihuane
Unutrašnje Uzgajanje
Svjetla za uzgoj, tipovi i intenzitet
Top
Bottom
