Meni
Forumi
Nove poruke
Sve teme
Najnovije teme
Nove poruke
♫ Radio
Dnevnici
Dnevnici Vanjskog Uzgajanja
Dnevnici Unutrašnjeg Uzgajanja
Završeni Vanjski Dnevnici
Završeni Unutrašnji Dnevnici
Novo
Popularne teme
Nove poruke
Najnovije aktivnosti
Članovi
Trenutno prisutni
Forumi
Prijava
Registracija
Nove poruke
Sve teme
Najnovije teme
Nove poruke
Meni
Install the app
Install
Objavite odgovor
Forumi
Uzgajanje Marihuane
Oprema za Unutrašnji uzgoj
DIY - LED Grow Panel - propisno
JavaScript is disabled. For a better experience, please enable JavaScript in your browser before proceeding.
Koristite zastareli pregledač. Možda neće pravilno prikazivati ove ili druge veb stranice.
Trebali biste nadograditi ili koristiti
alternativni pregledač
.
Poruka
<blockquote data-quote="adri" data-source="post: 447811" data-attributes="member: 51315"><p>Dobar dan, kako i prilici kad prvi put negdi pises tribas se prestavit.</p><p></p><p>Pa da krenem:</p><p>Prika me upila "aj mi napravi LED grow panel za box", iskreno DIY mi je za odmorit dušu, a stare casopise SAM SVOJ MAJSTOR i dan danas znan od korica do korica... uputio me on malo na vutra.org i meni je sve oko tehnickog aspekta grow-a postalo zanimljivo ili kako bi rekli u nas "napalio me bez ku*ca".</p><p></p><p>Spojio se ja na vutru, procita svasta, malo vamo malo tamo... Moj prika se na kraju zaposli sezonski ko konobar i odustane od svega, on je konta kako cu ja na brzinu u 5 minuta njemu sklepat svitlo, al ja se zaigra...</p><p>I na kraju me ostavio sa 400kn minusa jer san sastavio i neki mali box i testno svitlo.</p><p></p><p>Usput ljudi forum je super i nisan na puno mista u zivotu vidio ovako veselu ekipu, kamoli online... Pa tako sa LED-ica i DIY-a pridjen ja na sve te dnevnike, upoznan sve te nickove i svatin da bi bilo posteno da nakon par miseci stokanja foruma nesto i vratin zajednici ciji sam posta tajni obozavatelj.</p><p></p><p>Inace zapalin par puta godisnje (rodjendan, nova godina) i to ka me ponudi moj prika, vise san vino/marenda ostacu bez vozacke lik, ovde san doša da bi vidio razna rješenja za box, al eto zajubio se ja u vaše male kucne carolije čitajući vaše dnevnike...</p><p></p><p>A sa pridjimo na ono zasto ovo i pisen a to je <strong>"DIY LED GROW PANELI"</strong></p><p></p><p>Ukratko na svim mogucim stranim forumima pa tako i na vutri, za svaki DIY LED pise vise krivo nego tocno. Ja cu se potrudit ovde iznit svoja testiranja i ponudit zajednici na koji nacin se uistinu LED triba spajat.</p><p></p><p>Ako je ovaj tutorial velik, moderator nek ga brise ili baci u smece, ali nazalost ako se zelite malo boje uvatit LED-a, morate izgubit 15 minuta dok ovo procitate i mozda se koji put i vratit kroz tekst.</p><p></p><p><strong>ŠTA JE LED?</strong></p><p>Necu pisa sta je LED i koja mu je kratica, wikipedija je puna toga. Objasnit cu van princip rada da bi svatili kasnije dimenzioniranje samog strujnog kruga, hladjenja i inih stvari.</p><p></p><p><strong>A. PRINCIP RADA</strong></p><p>LED zamislite ko ulazna vrata od stana. Radni napon (voltage) je portir koji otvara vrata, a struja(current) je kolicina ljudi koja prolaze kroz ta vrata.</p><p></p><p>Analogno tome; o naponu ovisi KAKO će vrata(gate) bit otvorena, a o struji KOLIKO ljudi(elektrona) ce prolaziti kroz vrata. Sta vise ljudi prolazi LED jace svitli, neovisno kako portir drži vrata bitno je da su otvorena.</p><p></p><p>Zahvaljujuci ovome gori lako možemo zaključiti kako postoje dvi vrste potrošnje energije(dvi vrste zagrijavanja) kod LED-a:</p><p><strong>1.</strong> je portir koji samo otvori vrata i lagano ih pridrzava (donja granica radnog napona LED-ice) ali isto tako moze (ako je budala) kad otvori vrata bespotrebno stiskat šakom kvaku, time troseci visak energije na stiskanje kvake (gornja granica radnog napona), a ako primjerice dajemo veći napon od dozvoljenog onda naš portir (sad je već ekstra budala) lupa vratima od zid dok jednostavno ne slomije em vrata em vlastitu šaku i LED se sprži (al naponski)</p><p></p><p><em><strong>I ovo je takozvano minimalno i maksimalno "open gate" zagrijavanje LED-a</strong></em></p><p></p><p><strong>2. </strong>Svaka vrata imaju donji štok iliti prag/nogostup, šta više ljudi gazi na taj prag on se više zagrijava i haba (samin time se oštečuje) te na kraju ako više ljudi od dozovoljenog istovremeno gazi po njemu on na kraju i pukne, naš LED se sprži (ali strujno)</p><p></p><p><em><strong>I ovo je takozvano zagrijavanje LED-a prijenosom elektrona kroz "open gate"</strong></em></p><p></p><p>Sa svim ovim gore zapamtite da temperatura zagrijavanja LED-a i njen vijek trajanja ne ovisi samo o struji(kako većina smatra) već ovisi i o radnom naponu vrata samog LED-a (ili koliko nam je glup portir)</p><p></p><p><strong>B. VRSTE LED-a:</strong></p><p><em><strong>1W LED:</strong></em></p><p>U 2016. je uzaludno raditi sa 1W ledicama</p><p></p><p><em><strong>3W LED:</strong></em></p><p>Firme koje se općenito bave LED rasvjetom (pa i filmskom rasvjetom) koriste 3W LED-ice zbog boljeg omjera pasivnog hlađenja i dobivenog svijetla, a ne zbog njihove kvalitete naspram jačih verzija LED-a. U trenutku kada stavljate aktivni hladnjak u vaš DIY panel, 3W LED u pravilu gubi svoj osnovni smisao.</p><p></p><p><em><strong>10W LED:</strong></em></p><p>Realno i trenutno u 2016. "Majka" svakog DIY GROW PANELA.</p><p>Danas 10W LED-ice koriste dobre čipove, napon im je u standardu(JUSU) ali postoje i 2 vrste 10W LED-ica; 30mil i 45mil.</p><p></p><p><strong>1.</strong> 10W - 30mil: je "standardna" 10W LED-ica (jeftina do bola) koja ne zahtjeva aktivno hlađenje pri prolasku 50% STRUJE od nominalne radne STRUJE ~ 580 mA</p><p></p><p><strong>2.</strong> 10W - 45mil: je napravljen kao nadomjestak za 3W LED, jer zbog povećanja jezgre sa 30 na 45 ima bolji omjer pasivnog hlađenja i dobivenog svjetla - u pravilu se koristi kod rasvjete za brodove čija upotreba traži da kućište oko LED-a bude izliveno u jednom komadu gume, te ih možemo naći kod novije filmske rasvjete umisto 3W LED-a jer ventilatori nisu potrebni te samim tim ne smetaju za snimanje zvuka, one ne zahtjevaju aktivno hlađenje pri prolasku 70%(sedamdeset posto) STRUJE od nominalne STRUJE ~ 750mA</p><p></p><p>Iskoristivost u omjeru vijeka trajanja svakog LED-a i svjetla kojeg daje je 75%(sedamdeset pet posto) od nominalne STRUJE, da dobro ste pročitali ne njene SNAGE već STRUJE, snaga kod LEDA nema isti smisao kao kod drugih strujnih potrošača, u pravilu nema nikakav smisao kao ni 100hertzna televizija koja pusta 50Hertzni signal. <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /></p><p></p><p><strong>C. POTROŠNJA I SNAGA LED-a</strong></p><p>10W LED koji možete kupit na ebayu radi sa naponom 9Vmin - 12Vmax te nominalnom strujom 1040mA</p><p>Sa prethodnim znanjem o portiru i ljudima lako odredimo iskoristivost LED-a do propisnog zagrijavanja:</p><p>1. otvorimo vrata na 9V tek toliko da elektroni mogu prolazit</p><p>2. pustimo 780mA(75% od nominalne struje) elektrona da trče kroz vrata.</p><p></p><p>Morate znat da je intenzitet(u struci se kaze da je svjetlo masno) svjetla jednak pri naponu od 9V i 12V ako je struja ista cijelo vrijeme(780mA), jedino sto dobijamo kod napona od 12V jeste budalu od portira i 2.4Watta(snage) koja se troše na zagrijavanje prostora.</p><p></p><p><em><strong>Idealni (teoretski) radni napon i struja kod 10W LED-a bi trebala biti 9V - 780mA </strong></em></p><p></p><p><strong>D. TESTIRANJE 10W LED-a</strong></p><p></p><p>Za testiranje 10W LED-ice san koristio trivijalni LM317, koji virujte mi nevalja za nista osim za testiranja, njegova mana je da troši (stvara pad napona) 2.85V što je (u ovom slučaju) bilo idealno za brinski napravit pad napona sa 12V na 9.15V bez da koristim 7809IC.</p><p></p><p>Zbog primitivne sheme lako san minja kolicinu struje koju ću davat LED-ici, al realno za pravilnu izgradnju LED panela to je katastrofa, jer ta 2.85V odlaze u toplinu.</p><p></p><p>Shema i kalkulator za konstantnu struju kroz LM317:</p><p>[ATTACH=full]77173[/ATTACH]</p><p></p><p><a href="http://www.reuk.co.uk/LM317-Current-Calculator.htm" target="_blank">http://www.reuk.co.uk/LM317-Current-Calculator.htm</a></p><p>Na povise navedenome linku vidite da jednostavnom promjenom otpornika minjate kliko će struje LM317 pustit prema LED-ici, te morate znat da ne postoje bas svi otpornici ovoga svita, te san se moram držat nekih standardnih vrijednosti, al srićon uvik moze koji otpornik u paralelu...</p><p></p><p>Počeo san sa 2.2Ohm otpornikom, te svakim idućin otpornikom od 10Ohm u paraleli pušta veću količinu struje prema LED-u</p><p>Evo i kalkulator paralelnih otpora ako nekog zanima:</p><p><a href="http://www.sengpielaudio.com/calculator-paralresist.htm" target="_blank">http://www.sengpielaudio.com/calculator-paralresist.htm</a></p><p></p><p><em><strong>: TEST :</strong></em></p><p></p><p>2.2Ohm -> 570mA - RADI BEZ IKAKVOG HLADNJAKA (visi na kabelu i sritna je)</p><p></p><p>+ 10 Ohm -> 1,9 Ohm -> 650mA - ALU PLOCA - TEMP=+5</p><p>- radijus topline oko LED-ice na ALU ploči 20mm</p><p></p><p>+ 10 Ohm -> 1,7 Ohm -> 750mA - ALU PLOCA - TEMP+12</p><p>- radijus topline oko LED-ice na ALU ploči 50mm</p><p></p><p>+ 10 Ohm -> 1,6 Ohm -> 800mA - ALU PLOČA, VENTILATOR - TEMP+15</p><p>- radijus topline oko LED-ice na ALU ploči 30mm</p><p></p><p>Slika nadostukavanja otpornika u paralelu na LM317 prilikom testiranja:</p><p>[ATTACH=full]77174[/ATTACH]</p><p></p><p>Svi ovi testovi su radjeni na 10W 30mil LED-ici koja je ostajala upaljena po 3 dana, svaki dan sam 3 puta provjerava temperaturu. Korištena je ALU ploča 3mm debljine, ventilator sa najjeftinijim hladnjakom 60mmx60mm, te silikonska termalna pasta, to vam je kao i kompjuterska termalna pasta osim sto je jeftinija i koristi se kod tranzistora i tiristora u pojacalima i trafoima.</p><p></p><p>Najveća baza je kad se LM317 više grije od LED-a pri 570mA hahahhah.</p><p></p><p><em>:TABLICA DOBIVENIH VRIJEDNOSTI:</em></p><p>9,15V x 0,57A = 5,20 W -> 5,13W i 0,07W</p><p>9,15V x 0,65A = 5,95 W -> 5,85W i 0,10W</p><p>9,15V x 0,75A = 6,86 W -> 6,75W i 0,11W</p><p>9,15V x 0,80A = 7,32 W -> 7,20W i 0,1W </p><p></p><p><strong><em>Zakljucak:</em> </strong></p><p>10W LED-ica pri naponu od 9,15V i strujom od 800mA:</p><p>Ukupno troši 7,3Watta od kojih 0,1Watt odlazi na dodatno zagrijavanje, dok je iskoristiva realna snaga LED-ice 7,2Watta</p><p></p><p>Da smo koristili napon od 12V pri stalnoj struji od 800mA tada bi ukupna potrošnja iznosila 9,6Watti snage, al bi i dalje iskoristiva snaga za proizvodnju svijetla bila 7,2Watta, a ostatak od 2.4Watta bi iša na nepotrebno zagrijavanje prostora.</p><p></p><p><strong>D. NAPAJANJE LED-a</strong></p><p>Tu u pravilu ljudi najviše griješe, od sve 4 metode koje sam tu, a i na stranim forumima vidio u pravilu ni jedna nije dobra iliti idealna, pa će mo sad brzo proc kroz svaku a i navest 5. metodu:</p><p></p><p><em><strong>1.</strong> METODA : Driver i LED u paraleli:</em></p><p>prednost:</p><p>- moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera</p><p>mana:</p><p>- DRIVER pod stalnim konstantnim opterecenjem te ako jedna LED-ica izgori struja sa te LED-ice prilazi na ostale i time podiže struju koja prolazi kroz ostale te može doći do lančanog strujnog prženja LED-ica</p><p></p><p><em><strong>2.</strong> METODA : Driver i LED u seriji:</em></p><p>prednost:</p><p>- jeftino</p><p>mana:</p><p>- u trenutku kvara jedne LED-ice ostale prestaju sa radom</p><p>- toliko mana da mi se neda ni pisat!</p><p></p><p><em><strong>3.</strong> METODA : Svaki Driver za svaki LED</em></p><p>predost:</p><p>- modularnost</p><p>- moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera</p><p>mane:</p><p>- skupoća izvedbe</p><p>- nepotrebno povećanje dimenzija sa silnim driverima</p><p>- podizanje temperature koju proizvode driveri</p><p>- loša iskoristivost trajanja LED-ice zbog nekontrolirane struje</p><p></p><p><em><strong>4.</strong> METODA : Svaki Driver za svaki LED + LM317:</em></p><p>prednost:</p><p>- modularnost</p><p>- moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera</p><p>- kontrolirana i konstantna struja preko LM317</p><p>- maksimalna iskoristivost vijeka LED-ice</p><p>mane:</p><p>- skupoća izvedbe</p><p>- nepotrebno povećavanje dimenzija sa silnim driverima</p><p>- podizanje temperature koju proizvode driveri</p><p>- toplinski gubici na LM317</p><p>- naponski gubici na LM317</p><p></p><p><em><strong>5.</strong> METODA : Jedan Driver + PT4115 IC po LED-ici</em></p><p>Po mom misljenju jedina propisna metoda spajanja LED-a</p><p>prednosti:</p><p>- modularnost</p><p>- jeftinija izvedba od 3. i 4. METODE, a zadržava sve njihove karakteristike</p><p>- moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera</p><p>- potreban isključivo jedan Driver</p><p>- kontrolirana i konstantna struja preko PT4115 integralnog kola sa minimalnim padom napona.</p><p>- minimalni termalni gubici</p><p>- jeftinija izrada hlađenja</p><p>mane:</p><p>- kompliciranost PT4115 IC-a, doduše ni to nije mana jer se jako jeftino mogu kupit na ebay-u gotove komponente</p><p></p><p>U sljedećem postu ću se iskljucivo baviti 5. METODOM i Termalnim dimenzijama ALU ploce.</p><p></p><p>Cak sam i napravio mali GROW box 40x50x80cm da bi testirao LED-ice.</p><p>[ATTACH=full]77177[/ATTACH]</p><p></p><p>Hvala Vam svima od srca.</p><p></p><p><strong>5. METODA:</strong></p><p><em>"Jedan Driver da bi vladao svima i Driverova družina PT4115" <img src="data:image/gif;base64,R0lGODlhAQABAIAAAAAAAP///yH5BAEAAAAALAAAAAABAAEAAAIBRAA7" class="smilie smilie--sprite smilie--sprite1" alt=":)" title="Smile :)" loading="lazy" data-shortname=":)" /></em></p><p></p><p>3 su neke osnovne komponente svakog panela</p><p>1. Količina 10W LED-ice</p><p>2. napajanje za iste</p><p>3. hladjenje za iste</p><p></p><p>1. Primjer za 8 x 10W LED PANEL</p><p></p><p><strong>2. NAPAJANJE</strong></p><p></p><p><strong>2.1. DRIVER:</strong></p><p>Uvik je dobro da koristimo Driver koji pruža minimalno 30% veću struju od one koju zelimo iskoristit.</p><p>Jednostavnosti radi pomnozimo broj LED-ica sa 1,1 :</p><p>8 x 1,1 = 8,8A</p><p></p><p>Tih 8,8A je minimum potrebne struje koju Driver mora podrzavat da bi imali neki optimum, moj savjet je da uzmete sljedeći veći po amperazi.</p><p></p><p><em>Napomena:</em></p><p>Kada kupujete pazite kliko struje Driver može davat pri naponu od 12V.</p><p>Te dali ima promjenjiv (reguliran) napon na izlazu, jer mi gadjamo ~ 10V</p><p>Driver ce iz zida(uticnice) vuć struje kliko PANEL bude tražio, a ne klika je njegova nazivna snaga.</p><p></p><p>Driveri koji su pogodni za ovu vrstu konstrukcije (naravno mozete koristit i drugaciji dizajn):</p><p>[ATTACH=full]78573[/ATTACH]</p><p><em>rupičasto kućište daje bolju mogućnost pasivnog hladjenja</em></p><p></p><p><strong>2.2 REGULATOR STRUJE - PT4115 IC: </strong></p><p>PT4115 integralni sklop se dugi niz godina koristi za reguliranje jakosti struje kod lasera,gdje je stabilnost u radu i amperaza koju dajemo LED-ici od iznimne vaznosti.</p><p></p><p>Primjer sheme:</p><p>[ATTACH=full]78567[/ATTACH]</p><p></p><p><em>Prednosti:</em></p><p>- Zanemariv pad napona</p><p>- Nema naponskih gubitaka na otpornicima(kao kod LM317) jer služe za regulaciju PT4115. (otpornici reguliraju PT4115 a ne strujni krug kao kod LM317)</p><p>- Nema velikih naponskih gubitka na PT4115 i zavojnici. (PT4115 radi u tandemu sa zavojnicom)</p><p>- Za razliku od ostalih sklopova moze se spojit na bilo koji izvor struje neovisno o tome dal izvor ima reguliranu konstantnu struju ili ne(doslovno radi i na izmjenicnim naponima zbog grec spoja i kondenzatora za peglanje)</p><p></p><p><em>Mane: </em></p><p>radni napon : 6V - 30V (za LED manje/veće voltaze nema smisla)</p><p>max struje : 1.2A - za LED preko 900mA u pitanje dolazi sigurnost sklopa</p><p></p><p>[ATTACH=full]78568[/ATTACH]</p><p>A za izracun struje koristimo formulu:</p><p></p><p><strong>Rs=0,1/0.XA=0.Y Ohm-a</strong></p><p></p><p>Primjeri:</p><p>R = 0.1 / 0.75A = 0.133Ω (133mOhm)</p><p>R = 0.1 / 0.80A = 0.125Ω (125mOhm)</p><p>R = 0.1 / 0.90A = 0.111Ω (111mOhm)</p><p></p><p>Krenio sam ja to lemit, al shvatio da sigurno postoji gotovi sklop.</p><p>I (nama zanimljivo) naišao na ovo:</p><p>[ATTACH=full]78569[/ATTACH]</p><p></p><p>Sklop se može nać na ebayu za 1$ po komadu i doslovno je kopija tipicne sheme koju je sam proizvodjac PT4115 stavio u svoj pdf kao primjer.</p><p></p><p>To kinezi na ebay-u zovu "LED Constant Current Driver Power 900mA"</p><p>Iako je to u pravilu "PT4115 Buck Current Regulator"</p><p></p><p>Al i tu pocinje kaos...</p><p>- Kinezi jednostavno vole lagat ili nemaju pojma, nama je bitno da izgleda kao na slici gore i sadrzi PT4115, a ono na sto obracamo paznju su vrijednosti na otpornicima:</p><p>Njima je sve to 10W 900mA ili sta god, al kad malo bolje uđemo u matematiku shvatimo da bi lako mogli spržit ili nedovoljno gonit nase LEDice</p><p>Neke od vrijednosti na koje sam naisao:</p><p></p><p>200 / 250 (iako je 250 nestandardni pa me cudi, al gle kinez...)</p><p>200 / 300</p><p>300 / 300</p><p></p><p>I ovaj sklop(kao i LM317) koristi otpornike u paralelnom spoju jer gađamo ne standardne vrijednosti otpora.</p><p>[ATTACH=full]78571[/ATTACH]</p><p></p><p>pa sa ovim gore pronadjenim otporima na raznim ebay ponudama i linkom (od prije) za izracun paralelnog spoja lako dodjete do rezultata:</p><p>200 / 250 = 111mOhma -> 0,1/0,111 = 900mA</p><p>200 / 300 = 120mOhma -> 0,1/0,12 = 833mA</p><p>300 / 300 = 150mOhma -> 0,1/0,15 = 666mA</p><p></p><p>Ovo su gore idealne brojke,te su otpornici uvijek sa 5% gubitaka.</p><p>Primjer: 2 otpornika u paraleli + 5% gubitaka</p><p>210mOhm / 315mOhma = 126mOhma ~ 794mA i ovo je realna količina struje koju će vaša LED-ica primit kroz PT4115.</p><p></p><p><em>Za mene bi idealno bilo kad bi kinezi napravili gotov sklop sa otporima 250 / 300 -> 136mOhma + 5% > 142mOhma -> 704mA (što je na donjoj granici pasivnog hlađenja 45mil 10W LED-a) al kako mi se cini opet ce radit lemilica sljedecih tjedana...</em></p><p></p><p>Napajanje za naš panel se na kraju sastoji od</p><p>Jedog LED Driver 10A 220 AC DC, ebay primjer: 301685560616</p><p>Osam PT4115 Current regulatora, ebay primjer: 221225242717</p><p></p><p>sto ispada primjerice za nas 8 x 10WLED PANEL nekih 25$ za cilo napajanje.</p><p></p><p>Na kineeskoj doslovnoj kopiji sheme mozete primjetit gretz spoj na ulazu(4 diode), nama osobno to ne smeta neovisno sto pustamo istosmjernu struju, dapace diode na ulazu ce mo koristit kao predzastitu za Driver od eventualnog kratkog spoja ako dodje do przenja LED-a. Ove SMD diode (u gretzu) imaju 50V povratni napon, tako da smo poprilicno sigurni sa nasim 10V PANELOM</p><p></p><p>Jedina "mana" tih dioda je pad napona od 0,6V, pa možemo reć da bacamo 0,6V na zaštitu, al s obzirom da imamo jedan Driver za sve, zastita je vise nego bitna, te ovim pristupom napajanja em smanjivamo troskove em se osiguravamo na obe strane, doduse malo treba lemit, al panel ce bit optimalan.</p><p></p><p><em>NAPOMENA:</em></p><p>Najbitnije ne pobrkat +/- prilikom lemljenja(ako nemate unimer) jer ce te mislit da vam nesto ne radi al u biti dioda vas je spasila da se nesprzi kako Driver tako i PT4115.</p><p></p><p>Sljedece cu se bavit hladjenjem samo da se vratim sa terena i onda je cili teoretski dio DIY-a gotov.</p><p></p><p>A narednih dana(tjedana?) kad stignem idem malo testirat ove kineske PT4115, radio sam i neke spektralne testove ovih jeftinih 30mil GROW LEDica sa ebay-a, cak se iznenadio... narucio sam i 45mill da vidim kako se realno griju.</p><p></p><p>U konacnici cu napravit optimalni panel za box, a onda vi stupate na red sa svojim znanjem, a ja iz zadnje klupe slusam i zapisujem!</p><p></p><p>A za hladjenje procitaj post #69!</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="adri, post: 447811, member: 51315"] Dobar dan, kako i prilici kad prvi put negdi pises tribas se prestavit. Pa da krenem: Prika me upila "aj mi napravi LED grow panel za box", iskreno DIY mi je za odmorit dušu, a stare casopise SAM SVOJ MAJSTOR i dan danas znan od korica do korica... uputio me on malo na vutra.org i meni je sve oko tehnickog aspekta grow-a postalo zanimljivo ili kako bi rekli u nas "napalio me bez ku*ca". Spojio se ja na vutru, procita svasta, malo vamo malo tamo... Moj prika se na kraju zaposli sezonski ko konobar i odustane od svega, on je konta kako cu ja na brzinu u 5 minuta njemu sklepat svitlo, al ja se zaigra... I na kraju me ostavio sa 400kn minusa jer san sastavio i neki mali box i testno svitlo. Usput ljudi forum je super i nisan na puno mista u zivotu vidio ovako veselu ekipu, kamoli online... Pa tako sa LED-ica i DIY-a pridjen ja na sve te dnevnike, upoznan sve te nickove i svatin da bi bilo posteno da nakon par miseci stokanja foruma nesto i vratin zajednici ciji sam posta tajni obozavatelj. Inace zapalin par puta godisnje (rodjendan, nova godina) i to ka me ponudi moj prika, vise san vino/marenda ostacu bez vozacke lik, ovde san doša da bi vidio razna rješenja za box, al eto zajubio se ja u vaše male kucne carolije čitajući vaše dnevnike... A sa pridjimo na ono zasto ovo i pisen a to je [B]"DIY LED GROW PANELI"[/B] Ukratko na svim mogucim stranim forumima pa tako i na vutri, za svaki DIY LED pise vise krivo nego tocno. Ja cu se potrudit ovde iznit svoja testiranja i ponudit zajednici na koji nacin se uistinu LED triba spajat. Ako je ovaj tutorial velik, moderator nek ga brise ili baci u smece, ali nazalost ako se zelite malo boje uvatit LED-a, morate izgubit 15 minuta dok ovo procitate i mozda se koji put i vratit kroz tekst. [B]ŠTA JE LED?[/B] Necu pisa sta je LED i koja mu je kratica, wikipedija je puna toga. Objasnit cu van princip rada da bi svatili kasnije dimenzioniranje samog strujnog kruga, hladjenja i inih stvari. [B]A. PRINCIP RADA[/B] LED zamislite ko ulazna vrata od stana. Radni napon (voltage) je portir koji otvara vrata, a struja(current) je kolicina ljudi koja prolaze kroz ta vrata. Analogno tome; o naponu ovisi KAKO će vrata(gate) bit otvorena, a o struji KOLIKO ljudi(elektrona) ce prolaziti kroz vrata. Sta vise ljudi prolazi LED jace svitli, neovisno kako portir drži vrata bitno je da su otvorena. Zahvaljujuci ovome gori lako možemo zaključiti kako postoje dvi vrste potrošnje energije(dvi vrste zagrijavanja) kod LED-a: [B]1.[/B] je portir koji samo otvori vrata i lagano ih pridrzava (donja granica radnog napona LED-ice) ali isto tako moze (ako je budala) kad otvori vrata bespotrebno stiskat šakom kvaku, time troseci visak energije na stiskanje kvake (gornja granica radnog napona), a ako primjerice dajemo veći napon od dozvoljenog onda naš portir (sad je već ekstra budala) lupa vratima od zid dok jednostavno ne slomije em vrata em vlastitu šaku i LED se sprži (al naponski) [I][B]I ovo je takozvano minimalno i maksimalno "open gate" zagrijavanje LED-a[/B][/I] [B]2. [/B]Svaka vrata imaju donji štok iliti prag/nogostup, šta više ljudi gazi na taj prag on se više zagrijava i haba (samin time se oštečuje) te na kraju ako više ljudi od dozovoljenog istovremeno gazi po njemu on na kraju i pukne, naš LED se sprži (ali strujno) [I][B]I ovo je takozvano zagrijavanje LED-a prijenosom elektrona kroz "open gate"[/B][/I] Sa svim ovim gore zapamtite da temperatura zagrijavanja LED-a i njen vijek trajanja ne ovisi samo o struji(kako većina smatra) već ovisi i o radnom naponu vrata samog LED-a (ili koliko nam je glup portir) [B]B. VRSTE LED-a:[/B] [I][B]1W LED:[/B][/I] U 2016. je uzaludno raditi sa 1W ledicama [I][B]3W LED:[/B][/I] Firme koje se općenito bave LED rasvjetom (pa i filmskom rasvjetom) koriste 3W LED-ice zbog boljeg omjera pasivnog hlađenja i dobivenog svijetla, a ne zbog njihove kvalitete naspram jačih verzija LED-a. U trenutku kada stavljate aktivni hladnjak u vaš DIY panel, 3W LED u pravilu gubi svoj osnovni smisao. [I][B]10W LED:[/B][/I] Realno i trenutno u 2016. "Majka" svakog DIY GROW PANELA. Danas 10W LED-ice koriste dobre čipove, napon im je u standardu(JUSU) ali postoje i 2 vrste 10W LED-ica; 30mil i 45mil. [B]1.[/B] 10W - 30mil: je "standardna" 10W LED-ica (jeftina do bola) koja ne zahtjeva aktivno hlađenje pri prolasku 50% STRUJE od nominalne radne STRUJE ~ 580 mA [B]2.[/B] 10W - 45mil: je napravljen kao nadomjestak za 3W LED, jer zbog povećanja jezgre sa 30 na 45 ima bolji omjer pasivnog hlađenja i dobivenog svjetla - u pravilu se koristi kod rasvjete za brodove čija upotreba traži da kućište oko LED-a bude izliveno u jednom komadu gume, te ih možemo naći kod novije filmske rasvjete umisto 3W LED-a jer ventilatori nisu potrebni te samim tim ne smetaju za snimanje zvuka, one ne zahtjevaju aktivno hlađenje pri prolasku 70%(sedamdeset posto) STRUJE od nominalne STRUJE ~ 750mA Iskoristivost u omjeru vijeka trajanja svakog LED-a i svjetla kojeg daje je 75%(sedamdeset pet posto) od nominalne STRUJE, da dobro ste pročitali ne njene SNAGE već STRUJE, snaga kod LEDA nema isti smisao kao kod drugih strujnih potrošača, u pravilu nema nikakav smisao kao ni 100hertzna televizija koja pusta 50Hertzni signal. :) [B]C. POTROŠNJA I SNAGA LED-a[/B] 10W LED koji možete kupit na ebayu radi sa naponom 9Vmin - 12Vmax te nominalnom strujom 1040mA Sa prethodnim znanjem o portiru i ljudima lako odredimo iskoristivost LED-a do propisnog zagrijavanja: 1. otvorimo vrata na 9V tek toliko da elektroni mogu prolazit 2. pustimo 780mA(75% od nominalne struje) elektrona da trče kroz vrata. Morate znat da je intenzitet(u struci se kaze da je svjetlo masno) svjetla jednak pri naponu od 9V i 12V ako je struja ista cijelo vrijeme(780mA), jedino sto dobijamo kod napona od 12V jeste budalu od portira i 2.4Watta(snage) koja se troše na zagrijavanje prostora. [I][B]Idealni (teoretski) radni napon i struja kod 10W LED-a bi trebala biti 9V - 780mA [/B][/I] [B]D. TESTIRANJE 10W LED-a[/B] Za testiranje 10W LED-ice san koristio trivijalni LM317, koji virujte mi nevalja za nista osim za testiranja, njegova mana je da troši (stvara pad napona) 2.85V što je (u ovom slučaju) bilo idealno za brinski napravit pad napona sa 12V na 9.15V bez da koristim 7809IC. Zbog primitivne sheme lako san minja kolicinu struje koju ću davat LED-ici, al realno za pravilnu izgradnju LED panela to je katastrofa, jer ta 2.85V odlaze u toplinu. Shema i kalkulator za konstantnu struju kroz LM317: [ATTACH=full]77173[/ATTACH] [URL]http://www.reuk.co.uk/LM317-Current-Calculator.htm[/URL] Na povise navedenome linku vidite da jednostavnom promjenom otpornika minjate kliko će struje LM317 pustit prema LED-ici, te morate znat da ne postoje bas svi otpornici ovoga svita, te san se moram držat nekih standardnih vrijednosti, al srićon uvik moze koji otpornik u paralelu... Počeo san sa 2.2Ohm otpornikom, te svakim idućin otpornikom od 10Ohm u paraleli pušta veću količinu struje prema LED-u Evo i kalkulator paralelnih otpora ako nekog zanima: [URL]http://www.sengpielaudio.com/calculator-paralresist.htm[/URL] [I][B]: TEST :[/B][/I] 2.2Ohm -> 570mA - RADI BEZ IKAKVOG HLADNJAKA (visi na kabelu i sritna je) + 10 Ohm -> 1,9 Ohm -> 650mA - ALU PLOCA - TEMP=+5 - radijus topline oko LED-ice na ALU ploči 20mm + 10 Ohm -> 1,7 Ohm -> 750mA - ALU PLOCA - TEMP+12 - radijus topline oko LED-ice na ALU ploči 50mm + 10 Ohm -> 1,6 Ohm -> 800mA - ALU PLOČA, VENTILATOR - TEMP+15 - radijus topline oko LED-ice na ALU ploči 30mm Slika nadostukavanja otpornika u paralelu na LM317 prilikom testiranja: [ATTACH=full]77174[/ATTACH] Svi ovi testovi su radjeni na 10W 30mil LED-ici koja je ostajala upaljena po 3 dana, svaki dan sam 3 puta provjerava temperaturu. Korištena je ALU ploča 3mm debljine, ventilator sa najjeftinijim hladnjakom 60mmx60mm, te silikonska termalna pasta, to vam je kao i kompjuterska termalna pasta osim sto je jeftinija i koristi se kod tranzistora i tiristora u pojacalima i trafoima. Najveća baza je kad se LM317 više grije od LED-a pri 570mA hahahhah. [I]:TABLICA DOBIVENIH VRIJEDNOSTI:[/I] 9,15V x 0,57A = 5,20 W -> 5,13W i 0,07W 9,15V x 0,65A = 5,95 W -> 5,85W i 0,10W 9,15V x 0,75A = 6,86 W -> 6,75W i 0,11W 9,15V x 0,80A = 7,32 W -> 7,20W i 0,1W [B][I]Zakljucak:[/I] [/B] 10W LED-ica pri naponu od 9,15V i strujom od 800mA: Ukupno troši 7,3Watta od kojih 0,1Watt odlazi na dodatno zagrijavanje, dok je iskoristiva realna snaga LED-ice 7,2Watta Da smo koristili napon od 12V pri stalnoj struji od 800mA tada bi ukupna potrošnja iznosila 9,6Watti snage, al bi i dalje iskoristiva snaga za proizvodnju svijetla bila 7,2Watta, a ostatak od 2.4Watta bi iša na nepotrebno zagrijavanje prostora. [B]D. NAPAJANJE LED-a[/B] Tu u pravilu ljudi najviše griješe, od sve 4 metode koje sam tu, a i na stranim forumima vidio u pravilu ni jedna nije dobra iliti idealna, pa će mo sad brzo proc kroz svaku a i navest 5. metodu: [I][B]1.[/B] METODA : Driver i LED u paraleli:[/I] prednost: - moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera mana: - DRIVER pod stalnim konstantnim opterecenjem te ako jedna LED-ica izgori struja sa te LED-ice prilazi na ostale i time podiže struju koja prolazi kroz ostale te može doći do lančanog strujnog prženja LED-ica [I][B]2.[/B] METODA : Driver i LED u seriji:[/I] prednost: - jeftino mana: - u trenutku kvara jedne LED-ice ostale prestaju sa radom - toliko mana da mi se neda ni pisat! [I][B]3.[/B] METODA : Svaki Driver za svaki LED[/I] predost: - modularnost - moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera mane: - skupoća izvedbe - nepotrebno povećanje dimenzija sa silnim driverima - podizanje temperature koju proizvode driveri - loša iskoristivost trajanja LED-ice zbog nekontrolirane struje [I][B]4.[/B] METODA : Svaki Driver za svaki LED + LM317:[/I] prednost: - modularnost - moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera - kontrolirana i konstantna struja preko LM317 - maksimalna iskoristivost vijeka LED-ice mane: - skupoća izvedbe - nepotrebno povećavanje dimenzija sa silnim driverima - podizanje temperature koju proizvode driveri - toplinski gubici na LM317 - naponski gubici na LM317 [I][B]5.[/B] METODA : Jedan Driver + PT4115 IC po LED-ici[/I] Po mom misljenju jedina propisna metoda spajanja LED-a prednosti: - modularnost - jeftinija izvedba od 3. i 4. METODE, a zadržava sve njihove karakteristike - moguće spuštanje napona na željenih 9V od strane Drivera - potreban isključivo jedan Driver - kontrolirana i konstantna struja preko PT4115 integralnog kola sa minimalnim padom napona. - minimalni termalni gubici - jeftinija izrada hlađenja mane: - kompliciranost PT4115 IC-a, doduše ni to nije mana jer se jako jeftino mogu kupit na ebay-u gotove komponente U sljedećem postu ću se iskljucivo baviti 5. METODOM i Termalnim dimenzijama ALU ploce. Cak sam i napravio mali GROW box 40x50x80cm da bi testirao LED-ice. [ATTACH=full]77177[/ATTACH] Hvala Vam svima od srca. [B]5. METODA:[/B] [I]"Jedan Driver da bi vladao svima i Driverova družina PT4115" :)[/I] 3 su neke osnovne komponente svakog panela 1. Količina 10W LED-ice 2. napajanje za iste 3. hladjenje za iste 1. Primjer za 8 x 10W LED PANEL [B]2. NAPAJANJE[/B] [B]2.1. DRIVER:[/B] Uvik je dobro da koristimo Driver koji pruža minimalno 30% veću struju od one koju zelimo iskoristit. Jednostavnosti radi pomnozimo broj LED-ica sa 1,1 : 8 x 1,1 = 8,8A Tih 8,8A je minimum potrebne struje koju Driver mora podrzavat da bi imali neki optimum, moj savjet je da uzmete sljedeći veći po amperazi. [I]Napomena:[/I] Kada kupujete pazite kliko struje Driver može davat pri naponu od 12V. Te dali ima promjenjiv (reguliran) napon na izlazu, jer mi gadjamo ~ 10V Driver ce iz zida(uticnice) vuć struje kliko PANEL bude tražio, a ne klika je njegova nazivna snaga. Driveri koji su pogodni za ovu vrstu konstrukcije (naravno mozete koristit i drugaciji dizajn): [ATTACH=full]78573[/ATTACH] [I]rupičasto kućište daje bolju mogućnost pasivnog hladjenja[/I] [B]2.2 REGULATOR STRUJE - PT4115 IC: [/B] PT4115 integralni sklop se dugi niz godina koristi za reguliranje jakosti struje kod lasera,gdje je stabilnost u radu i amperaza koju dajemo LED-ici od iznimne vaznosti. Primjer sheme: [ATTACH=full]78567[/ATTACH] [I]Prednosti:[/I] - Zanemariv pad napona - Nema naponskih gubitaka na otpornicima(kao kod LM317) jer služe za regulaciju PT4115. (otpornici reguliraju PT4115 a ne strujni krug kao kod LM317) - Nema velikih naponskih gubitka na PT4115 i zavojnici. (PT4115 radi u tandemu sa zavojnicom) - Za razliku od ostalih sklopova moze se spojit na bilo koji izvor struje neovisno o tome dal izvor ima reguliranu konstantnu struju ili ne(doslovno radi i na izmjenicnim naponima zbog grec spoja i kondenzatora za peglanje) [I]Mane: [/I] radni napon : 6V - 30V (za LED manje/veće voltaze nema smisla) max struje : 1.2A - za LED preko 900mA u pitanje dolazi sigurnost sklopa [ATTACH=full]78568[/ATTACH] A za izracun struje koristimo formulu: [B]Rs=0,1/0.XA=0.Y Ohm-a[/B] Primjeri: R = 0.1 / 0.75A = 0.133Ω (133mOhm) R = 0.1 / 0.80A = 0.125Ω (125mOhm) R = 0.1 / 0.90A = 0.111Ω (111mOhm) Krenio sam ja to lemit, al shvatio da sigurno postoji gotovi sklop. I (nama zanimljivo) naišao na ovo: [ATTACH=full]78569[/ATTACH] Sklop se može nać na ebayu za 1$ po komadu i doslovno je kopija tipicne sheme koju je sam proizvodjac PT4115 stavio u svoj pdf kao primjer. To kinezi na ebay-u zovu "LED Constant Current Driver Power 900mA" Iako je to u pravilu "PT4115 Buck Current Regulator" Al i tu pocinje kaos... - Kinezi jednostavno vole lagat ili nemaju pojma, nama je bitno da izgleda kao na slici gore i sadrzi PT4115, a ono na sto obracamo paznju su vrijednosti na otpornicima: Njima je sve to 10W 900mA ili sta god, al kad malo bolje uđemo u matematiku shvatimo da bi lako mogli spržit ili nedovoljno gonit nase LEDice Neke od vrijednosti na koje sam naisao: 200 / 250 (iako je 250 nestandardni pa me cudi, al gle kinez...) 200 / 300 300 / 300 I ovaj sklop(kao i LM317) koristi otpornike u paralelnom spoju jer gađamo ne standardne vrijednosti otpora. [ATTACH=full]78571[/ATTACH] pa sa ovim gore pronadjenim otporima na raznim ebay ponudama i linkom (od prije) za izracun paralelnog spoja lako dodjete do rezultata: 200 / 250 = 111mOhma -> 0,1/0,111 = 900mA 200 / 300 = 120mOhma -> 0,1/0,12 = 833mA 300 / 300 = 150mOhma -> 0,1/0,15 = 666mA Ovo su gore idealne brojke,te su otpornici uvijek sa 5% gubitaka. Primjer: 2 otpornika u paraleli + 5% gubitaka 210mOhm / 315mOhma = 126mOhma ~ 794mA i ovo je realna količina struje koju će vaša LED-ica primit kroz PT4115. [I]Za mene bi idealno bilo kad bi kinezi napravili gotov sklop sa otporima 250 / 300 -> 136mOhma + 5% > 142mOhma -> 704mA (što je na donjoj granici pasivnog hlađenja 45mil 10W LED-a) al kako mi se cini opet ce radit lemilica sljedecih tjedana...[/I] Napajanje za naš panel se na kraju sastoji od Jedog LED Driver 10A 220 AC DC, ebay primjer: 301685560616 Osam PT4115 Current regulatora, ebay primjer: 221225242717 sto ispada primjerice za nas 8 x 10WLED PANEL nekih 25$ za cilo napajanje. Na kineeskoj doslovnoj kopiji sheme mozete primjetit gretz spoj na ulazu(4 diode), nama osobno to ne smeta neovisno sto pustamo istosmjernu struju, dapace diode na ulazu ce mo koristit kao predzastitu za Driver od eventualnog kratkog spoja ako dodje do przenja LED-a. Ove SMD diode (u gretzu) imaju 50V povratni napon, tako da smo poprilicno sigurni sa nasim 10V PANELOM Jedina "mana" tih dioda je pad napona od 0,6V, pa možemo reć da bacamo 0,6V na zaštitu, al s obzirom da imamo jedan Driver za sve, zastita je vise nego bitna, te ovim pristupom napajanja em smanjivamo troskove em se osiguravamo na obe strane, doduse malo treba lemit, al panel ce bit optimalan. [I]NAPOMENA:[/I] Najbitnije ne pobrkat +/- prilikom lemljenja(ako nemate unimer) jer ce te mislit da vam nesto ne radi al u biti dioda vas je spasila da se nesprzi kako Driver tako i PT4115. Sljedece cu se bavit hladjenjem samo da se vratim sa terena i onda je cili teoretski dio DIY-a gotov. A narednih dana(tjedana?) kad stignem idem malo testirat ove kineske PT4115, radio sam i neke spektralne testove ovih jeftinih 30mil GROW LEDica sa ebay-a, cak se iznenadio... narucio sam i 45mill da vidim kako se realno griju. U konacnici cu napravit optimalni panel za box, a onda vi stupate na red sa svojim znanjem, a ja iz zadnje klupe slusam i zapisujem! A za hladjenje procitaj post #69! [/QUOTE]
Verifikacija
Objavite odgovor
Forumi
Uzgajanje Marihuane
Oprema za Unutrašnji uzgoj
DIY - LED Grow Panel - propisno
Top
Bottom